都在议论《演员的诞生》有“黑幕”，导演怎么说？
“我们没有人设。这三位老师都德高望重，性格也非常强，他们不可能被节目组掌控。比如我让丹丹姐说什么样的话，选择什么人，这根本不可能。”
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这几天，袁立手撕《演员的诞生》节目组事件闹得沸沸扬扬，她在微博上爆料称节目组有黑幕、拖欠酬劳，还认为这个节目不专业……
很凑巧，我们在这一期节目播出前，约采了该节目总制片人、总导演吴彤，她对演员演技不佳、剧本逻辑bug、导师选择主观、剪辑博眼球等话题一一作出了回应。
所以，关于《演员的诞生》你好奇的那些话题，这篇独家专访里，都有。耐心看完的你，有被说服吗？
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关于导师
涉及话题：为什么选这三位导师？三位导师的人设和台上的选择是否有提前安排？
新京报：为什么选择章子怡、宋丹丹、刘烨做导师？
吴彤：选择章子怡是因为她非常有名望，而且章子怡在工作上非常拼命。为了录节目，她可以十几个小时不睡觉。有一次我们给她做机器人的造型，她就带着面具，化了八个半小时妆，没有任何抱怨。宋丹丹老师是小品、话剧演员，她有很深的群众基础，她懂观众要什么。刘烨很可爱，知道怎样去调节气氛。这个舞台上需要一个能给大家带来欢笑的人。如果三位导师都板着脸，就太严肃了。
▲在下期预告里，看到了这个机器人造型
新京报：章子怡对选手严格，刘烨则对任何选手都点赞，这是节目组安排好的人设？
吴彤：我们没有人设。这三位老师都德高望重，性格也非常强，他们不可能被节目组掌控。比如我让丹丹姐说什么样的话，选择什么人，这根本不可能。只是一开始，部分导师还有点儿拘谨，不太敢直言。但后来他们发现，观众还是想听实话的，好就好，不好就不好。导师必须代表着专业立场。所以后来所有导师都敢说专业观点了，这是我没想到的。
新京报：第一期节目中，章子怡和刘烨因郑爽的演技产生“争执”，这是安排的吗？导师的即兴表演有剧本吗？
吴彤：导师上台的即兴表演是没安排的。但两位导师为郑爽“生气”这个事，栏目组提前和导师沟通过。我们曾经提示，希望他们在做评点的时候不要光说，也可以自己演来示范，但仅此而已。而章子怡和刘烨他们知道应该示范什么，当时他们也是看到演员演“吵架”的戏演不好，随之就示范了吵架。但如何示范，节目组没有策划，是导师们即兴的。
▲第一期，章子怡和刘烨“吵架”
新京报：关于胡军“爆灯”曾舜晞、导师选择欧阳娜娜，会有安排吗？导师做的决定里，会让你们意外吗？
吴彤：那是胡军自己的意愿，我们只是完全尊重，他觉得爆谁就爆谁。爆曾瞬希，不仅曾瞬希自己意想不到，我们也没想到。胡军老师或许是感觉到他的成长空间，有灵性、悟性，不像其他演员已经有了多年的表演经验。导师有自己的选人标准，我们从不会给他们规划一定要选谁。
说实话，导师选欧阳娜娜我并不意外，而且没什么悬念，因为导师选她的时候也没有犹豫。其实现场的很多情况，由于时长的原因，我们并没有剪辑到正片中，所以观众看到的和现场不完全一样。我认为导师选择欧阳娜娜，可能因为她更具成长性。
▲在节目播出后，欧阳娜娜的表情包风靡网络
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关于选手
涉及话题：竞争演员台上的表现和胜负是否有提前安排？选手之间怎么搭配？会否根据最后要呈现的剧本而选择让哪位演员留下？
新京报：郑爽的“笑场”，演员在台上台下的矛盾冲突，是刻意安排的吗？
吴彤：我们不可能安排演员有怎样的表现。比如郑爽笑场，其他演员在场上一些真性情的表现，都是我们完全没预料到的。而在台下排练的时候，我们也只会设定，比如一个剧有三个女性角色，她们自己挑。这样，她们自然而然就会产生“戏”，因为她们需要证明自己，并说服对方。但他们具体做什么、如何表现、是不是不愉快，这我们就没法设定了。这其实不算是剧本，而是综艺中一种真人秀的引导，通过环境和规则设定，触发一些情节。
▲杨玏pk赢了之后，在影视化里重现《我爱我家》
新京报：是否事先就决定了哪位演员获胜？例如杨玏对王亮，是否为了引发后续《我爱我家》的桥段，杨玏必须获胜？
吴彤：没有任何一次晋级是我们提前安排的，杨玏也已经发微博解释了这个事。当时我们提前预设了两条线，因为杨玏是杨立新老师的儿子，王亮是赵本山徒弟王小利的儿子，所以杨玏的线是《我爱我家》，王亮的线是《白云黑土》。
如果王亮赢了，我们就演《白云黑土》，王亮扮赵本山，宋丹丹扮白云。所以我们之前给杨玏的压力非常大，我们对他说，如果你输了，《我爱我家》的演员就白来了。但其实我们也早就设计好了，如果王亮赢了，他和宋丹丹挑战完“白云黑土”，我们照样可以借回忆的由头引入《我爱我家》。
新京报：很多为导师选择的剧本，很明显是事先为男演员准备的角色，那女演员是不是一开始就注定被淘汰？
吴彤：我们会提前安排好几种剧本。比如周云鹏和车晓，我们不确定是谁能够晋级挑战章子怡，因此我们就干脆搭了一个病房，给了一个空白剧本，可以即兴创作。又比如刘烨与郑昊和欧阳娜娜这组，如果是郑昊晋级了，剧本就是傻父亲和儿子，欧阳娜娜晋级了，剧本就是傻父亲和女儿。
所以如果挑战者是异性别的，我们每次都要准备2-3个不同角色的剧本。但像之前的《末代皇后》，获胜者跟陶虹演爱人，没想到彭昱畅会赢，鉴于彭昱畅是小孩，所以我们赶紧临时修改了剧本。
▲颇受好评的《末代皇后》
新京报：选手是如何选择和搭配的？
吴彤：如果都是老戏骨对决，这节目就没意思了，所以我们按照年龄段挑的。70、80后选一拨人，比如刘敏涛、凌潇肃；90后的年轻演员选一拨人，例如郑爽、欧阳娜娜。刚开始我们确实有些安排错误，比如让郑昊和欧阳娜娜比拼，两个人不是一个戏龄，其实是没办法比的，所以观众会有争议。如果安排其他90后和欧阳娜娜比，可能会舒服一些。车晓和周云鹏也是一样，根本不是同一个戏剧类别的。所以我们后来还是按戏龄来搭配，比如凌潇肃和蓝盈莹都是十年戏龄左右。
新京报：很多演员上完节目，被观众群嘲演技不好，是否预料到了这种情况？
吴彤：我们完全没想到，因为我根本没想过这个节目会火。其实我们也挺难过的，比如黄圣依、曾舜晞他们那些戏，如果我们的本子写得更好，是不是会少让他们遭受一些指责？但我也很感谢他们。很多人在别的节目里报价很高，但来我们这个节目都没什么费用，只要报名来的，都已经做好心理准备了。即便事后被指责，但他们也很勇敢地出面回应，而且依旧认为节目让他们有了成长。
很多经纪人都跟我说，艺人真的需要这样的磨炼，哪怕他们被骂了，起码能让他们看到问题。因为有的时候，剧组为了赶时间，演员即便意识到演得不好，导演也让他过了，根本不会说你演的哪儿不好。我们的舞台能指出他们的问题，这对他们来讲很难得。
▲最新期里，张雪迎、侯明昊都是新人
▲在舞台上表现不错的彭昱畅
▲马可、毛晓彤、曾舜晞、谭松韵也来过这个舞台
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关于剪辑
涉及话题：舞台剧展现影视剧是否合理？剪辑过于搏噱头？
新京报：从第一期章子怡与刘烨争执，到王俊凯与章子怡争执，节目在剪辑上似乎过于搏噱头？
吴彤：我认为观众有些跟风苛责了。从头到现在（因采访时间的原因，这里的现在指第1-6期），我们只有一处是大家所谓的乱剪辑，就是王俊凯和章子怡的那个互动。其他部分我们都是按照真实发生的情况剪的。我们并没有把批评或表扬A的剪到B上，王俊凯的我们也只是按照综艺的常规剪辑模式做的。例如电视剧在预告里也会播出主角打巴掌、说狠话这类戏。而且我觉得所有观众都能看出来那个是剪辑噱头，我们没有刻意表示他和章子怡有冲突。
▲王俊凯之前参加节目，现场和章子怡即兴表演了一段争吵的戏码。这段戏码在播出之前被单独剪辑出来并公布，网友质疑是故意剪辑搏噱头。
新京报：正片没有播出黄璐和刘芸的排练情况，关于为什么评审评论演员是“戏霸”，观众一头雾水，是否剪掉了很多内容？
吴彤：是的，由于时长的原因，很多东西没有剪出来，因为排练五小时，我们也只能留下几分钟，那这五个小时之间发生的事情，观众不可能全部感受到。五个小时里，演员的状态也不可能都非常好。
但这些内容，评审团和导师都是看过的，所以他们有时候的选择会让观众不理解。其实在现场，导师也曾经有一些话是非常严苛的，但后期我们也剪掉了，因为在制作的角度，我们需要保护每一个艺人。
新京报：舞台上的表演其实是舞台剧，舞台剧和影视剧不一样。例如辛芷蕾和舒畅那一期，宋丹丹也说在电视上看的时候才发现辛芷蕾表现得很好。用舞台剧展现影视剧，是否有些不合理？
▲之前有一期，舒畅和辛芷蕾对戏，获胜的舒畅。在节目播出后，宋丹丹微博给辛芷蕾道歉
吴彤：我们对演员有两种考验，一是影视剧表演的考验，二是舞台剧的考验。前者，需要满足电视机前观众的观感，因为镜头会有特写，所以演员的每个表情必须到位。后者，又要满足现场的观感，每一句台词都要让观众听到，每一个动作都要让导师看到。
但舞台与播出之间的切换矛盾我们确实很难解决，这也是其他小品综艺都存在的问题。电视机是2D的，现场是4D的。如果我非要在舞台上表演影视剧那种，那需要好多机位，逐个镜头逐个角度地拍，这不现实。辛芷蕾那一期就是，她的近景镜头很好，但导师在现场很难注意到，而从舞台的剧情反转演技上看，舒畅就更有优势。我们能够做的是，在第二季为导师设置监视器，让导师同步看到演员的镜头特写。这一季我们也已经把导师的座位往前调了，导师现在能看到演员的表情了，这就跟电视观众的观感一致了。
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关于剧本
涉及话题：如何挑选改编剧本？是否存在剧本不够好的情况？
新京报：中国影视作品这么多，是如何为挑战者和导师选择剧本的？
吴彤：这些剧必须是观众熟知的戏。比如《末代皇后》，大家知道这个故事的背景。如果是大家完全不知道的戏，或者纯原创剧本，想要内容成熟到让演员展现演技，难度太大。
▲黄圣依、于明加、柴碧云演的片段，就被宋丹丹说剧本有很大问题，演不出来
新京报：很多专业编剧表示，呈现出的剧本有很多漏洞，只注重戏剧冲突，不注重人物和剧本逻辑，演员表现不好，有很大一部分原因是剧本不好？
吴彤：剧本确实非常难改，我们都是节目组和几个年轻编剧一起改的。因为节目里只能呈现5-10分钟的戏，要想在短时间内展现演员演技，同时又抓住电视观众的节奏，剧本一定要有很多戏剧冲突。比如余少群和翟天临的《绣春刀》就有很多反转，大家就觉得很震撼。但《我和春天有个约会》大家就觉得看不进去，这确实是情节和台词合理性不足的问题。说实话，每周要出这么多剧本，我们很难保证每个本子都是精品，所以这个确实是需要我们改善的。
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关于十位评审
涉及话题：十位评审不够专业？没有资格点评？
▲这个评委的言论曾在网上引起剧烈讨论
新京报：台下十位评审关于“二人转”“戏霸”等的评论引发了颇多争议，很多观众认为他们没资格评论专业演员。为什么会邀请非表演专业的评审老师？
吴彤：如果是聊专业，几位导师已经非常有话语权了。那我再请中戏、北电的教授，大家全场不过都是在聊演员的呼吸、表情、台词，难免重复性太高。
而制片人、出品人代表的是市场，他们平时最常做的事就是选演员。但他们平时也很难看到好的表演，很多好演员都没被挖掘。所以我们首先希望好演员可以在节目中得到他们的邀约，比如杨玏和王亮，表演完直接有剧本邀约了，那后期还有很多，例如一部大戏的男主角，就是在我们的节目里诞生了。第二，我希望节目能从不同的角度去讨论表演。演员不止需要有演技还需要有市场。大家能在节目里探讨不同的市场观念也很好。
采写：新京报张赫、实习生夏秋子 新媒体编辑：吴奇函 图源网络和截图
值班编辑：张一对儿
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